"Francisco diktatörlük döneminde birçok insanı kurtarmak için hayatını riske attı."

Merhum Papa'nın kişiliği hakkında daha fazla bilgi edinmek isteyenler, Jorge Mario Bergoglio'nun Carlo Musso'yla işbirliği yaparak yazdığı ve Ocak ayında Esperanza ( Katalanca'da Plaza&Janés, Rosa dels Vents ) başlığıyla yayımlanan Otobiyografi'yi okumalıdır. Musso, vefatı ve cenaze töreninden sonra yoğun geçen bir haftanın ardından Papa Francis ile paylaştığı çalışma süreciyle ilgili sorularımızı e-posta yoluyla yanıtlıyor.

Son birkaç günü nasıl geçirdiniz?

Acıyla. Şaşkınlıkla da olsa, sağlık durumlarının farkında olmalarına rağmen, gerçek şu ki, insan "Anne-Babasının" ölümüne asla tam anlamıyla hazır olamaz. Elbette, hizmete olan tam bağlılıkları ve fedakarlıkları için büyük bir hayranlıkla.

Gemelli Hastanesi'ne yatırılmasından bir gün önce kendisinden bir telefon almıştım: "Damar yoluyla kan veriyorum ama hâlâ hayattayım" demişti bana, her zamanki Arjantin kararlılığıyla. Hastanedeki çilesi ertesi sabahın geç saatlerinde başladı: Çok zor nefes alıyordu, ancak hastaneye yatırılmasından bir saat önce Slovakya Cumhuriyeti Başbakanı ile Ukrayna'daki savaşı ve Gazze'deki ciddi insani acil durumu görüşmek üzere yapılacak toplantıyı kaçırmayı reddetti.

Ayrıca bana, taburcu olduktan sonraki gün, 24 Mart'ta Santa Marta'daki evine döndüğünde beni arama armağanını da verdi. Sesi çok ince bir iplikti. Bana birkaç kez teşekkür etti, oysa buna hiç gerek yoktu. Çok duygulandım, sonuna kadar hizmet edeceğimi anladım.

"Modern zamanlarda görevdeki hiçbir Papa anılarını yazmamıştı. 'Bana faydası olacaksa yapalım,' demişti bana."

Papa sizinle nasıl iletişime geçti? Umut'u yazma fikri kime aitti?

Papa Francis'in birçok önemli yayınında yayın yönetmenliği yapma onuruna erişmiştim; bunlardan biri de Papa olarak ilk resmi kitabının, 2016 Jübilesi dolayısıyla yayımlanmasıydı.

Bir süre sonra, Santa Marta'da özel bir toplantı sırasında, bir otobiyografi fikri çok basit bir şekilde ortaya çıktı: Modern zamanlarda görevdeki hiçbir Papa bir otobiyografi yazmamıştı, ancak Francis pek çok şeyi ilk kez yapmıştı... Her zamanki sadeliğiyle şöyle dedi: "Bana yardımcı olacaksa yapalım." Yaklaşık üç ay sonra, tam bir gizlilik içinde çalışmalar başladı. Bana her zaman büyük bir güven verdi, bundan dolayı ona minnettarım.

Hangi dilde iletişim kuruyorlardı?

Muhteşem yeni sözcüklerle süslenmiş İtalyanca. Sonra, kendisi esprili bir adam olduğundan ve bizim de Piedmont kökenli olmamızdan dolayı, ara sıra o lehçede şaka yapardı ve bu lehçeye de çok iyi hakimdi.

Anketleri nasıl hazırladınız?

Her toplantıdan önce, ele alacağımız konuların bir taslağını yazıp kendisine gönderiyordum. Ama genel olarak çok açık ve özgür bir süreçti, önyargılardan uzak, çok sayıda metin ve öneri alışverişi vardı.

Cildi bitirmeniz ne kadar sürdü?

Taslak çalışmaları 2019 yılı başlarında başlamış ve Papa'nın dünyanın dört bir yanından 21 yeni kardinal atadığı ve evrensel bir Kilise vizyonunu bir kez daha ortaya koyduğu dönemde, geçen yılın Aralık ayında tamamlanmıştır.

Papa'yı kaç kez gördün?

Yazma süreci boyunca birçok kez, ayrıca çok sayıda telefon görüşmesi, e-posta ve belge alışverişi oldu. Bitirdiğimde, bu yıl Ocak ayından Mart ayının başına kadar en az üç kez daha kendisini görme fırsatım oldu ve sağlığının giderek kötüleştiğine ilk elden ve giderek artan bir endişeyle tanıklık ettim. Ama o, tüm kırılganlığına rağmen durdurulamazdı.

Kariyerini hatırladığında herhangi bir anda özellikle duygusallaştığını gördün mü?

Papa'nın duygulandığını gördüm, sık sık gülümsediğini de gördüm, kitapta ayrıca çok komik anlar da anlatılıyor. Ama en çok hatırladığım şey belki de savaşın suç vahşetine, çatışmaların çoğalttığı sayısız masum kurbana ve sayısız seyahatinde binlercesiyle tanışma fırsatı bulduğu yetimlere, dullara, çocuklara ve yaşlı sürgünlere, mültecilere duyulan öfkedir... ki kitap bunları ele alıyor.

“Kitabın yayımlanmasının ardından Gobulin çifti, 'Hala hayattaysak, bu onun sayesindedir' diye doğruladı.”

Esperanza, Arjantin diktatörlüğü dönemini ve bu dönemin en tartışmalı dönemlerinden biri olan Kirli Savaş'ı kapsamlı bir şekilde ele alıyor. Francis, kayıplardan biri olan akıl hocası Esther Ballestrino'ya ve işkence gören Cizvit rahipler Yorio ve Jalics'e özel bir anı adadı. Bu olaylarla başa çıkmak onun için özellikle zor muydu? Yoksa sadece konuyla ilgili bazı yanlış anlaşılmaları mı gidermek istediniz?

Bu konuda herhangi bir endişeye rastlamadım. Aksine, yaşananlar, kaybolanlar, o korkunç yıllar, pek çok trajedi için onun acısını gördüm. Kurbanlar arasında, Santa Marta'daki küçük stüdyosunda asılı duran portresinde yüzü dikkat çeken ve hayatı boyunca kızları ve torunlarıyla ilişkilerini sürdüren cesur bir kadın olan Esther Ballestrino Careaga gibi yakın dostları da vardı. Anlamlı olan, bu bölümün başlığının bir mezmurdan alınan ayetlerle dolu olmasıdır: "Halkımı ekmek gibi yiyorlar."

Francisco o yıllarda birçok insanı kurtarmak için büyük riskler aldı. Hope'un yayınlanmasının ardından çok yakın zamanda verdiği bir televizyon röportajında, İtalya'ya kaçmalarına yardım ettiği ve hikayeleri kitapta anlatılan Gobulin çifti, duygusal bir şekilde şunu doğruladı: "Eğer hala hayattaysak, bunu ona borçluyuz." Onlar gibi daha pek çokları. Birden fazla kez kendi hayatını riske attı, ama ben bunu kendisine söylediğimde, sözümü kısa ve öz bir şekilde keserek, "Başardım, hepsi bu" dedi.

Esperanza’nın uluslararası lansmanının nasıl bir etkisi oldu?

Bu küresel bir olgu ve şu anda kaç kopya sattığını söylemenin mümkün olduğunu sanmıyorum: En yaygın olanlardan Hintçe, Tamilce, Kürtçe, Arapça ve Korece'ye kadar 32 dilde yayınlanmış. Bunu İtalyan, Amerikan, Kanada, Alman, Fransız, İngiliz, İrlandalı, İspanyol, Latin Amerika gazetelerinin sıralamalarında gördüm... Hindistan'ın Kerala kentinde yayınlanmış harika bir makale okudum. Dünyaya olan ilgisi ve özeni gibi, Francis'e olan sevgisinin de evrensel olduğu görülüyordu. Bu saatlerde beni en çok etkileyen şeylerden biri, cenaze törenindeki muazzam kalabalığın arasında, kitabın Spera, Esperanza, Hope, Espère, Hoffe gibi çok sayıda baskısından birini tutan birçok genci görmekti... Ve her kıtadan, bu eseri için şükran mesajları görmek.

Ben ölümünden sonra yayınlamayı düşünüyordum ama o ileri gitti. Papa'nın hayatının sona ereceğini bildiğini düşünüyor musunuz?

Kitap uzun süre gizli kaldı; bir Amerikan gazetesinin yazdığına göre "yayın dünyasının en iyi saklanan sırrı"ydı; çünkü aslında onun ölümünden sonra yayınlanması planlanıyordu. Ama bu arada, en dramatik sayfalarda bile her şeyi bir arada tutan bağ olan Umut Jübilesi, yayımlanmasını önceden haber verme fırsatıydı: iki tarih neredeyse kaçınılmaz olarak çakıştı. Onun yaklaşan sonunun tam olarak farkında mıydım bilmiyorum, merak ediyorum ama bu tür soruları cevaplamaya cesaret edemiyorum. Elbette ki o da peygamberlerin öldüğü gibi ölmüştür ve onunki tam da bir peygamberin otobiyografisidir.

Papa son toplantının nasıl gerçekleştiğini anlatıyor. Sizce şimdi ne olacak?

İtalya'da "toto-Papa" dedikleri oyuna katılmıyorum. Elbette cenaze töreni için Roma'nın dört bir yanından toplanan 400 bin kişi dikkate alınması gereken güçlü bir göstergedir. Papa Francis'e gelince, peygamberlerin tanıklıkları, sözleri, mesafe arttıkça daha da belirginleşiyor. İşte bu yüzden onun öğretilerinin ve tüm dünyadaki erkekler ve kadınlar için değerli bir mirasını temsil eden bu otobiyografisinin, aylar ve yıllar geçtikçe daha da iyi anlaşılacağına ve değerleneceğine inanıyorum. Bu kitap geçmişin değil geleceğin, köklerin değil kanatların kitabıdır.

Javier Cercas'ın Papa'nın Moğolistan seyahatini anlatan *Dünyanın Sonundaki Tanrı'nın Delisi * adlı kitabını okudunuz mu?

Papa ile Moğolistan hakkında konuştuk; kelimenin tam anlamıyla ("merkezden uzak") en "eksantrik" apostolik seyahati olan Moğolistan hakkında; burada küçük bir Katolik cemaati geniş bir toprak parçasında yaşıyor: "Bir mistisizm ve değerli bir tuhaflık yaşadım," dedi Francis. Javier Cercas'ın kitabını henüz okuma fırsatım olmadı ama okuyacağımdan eminim.

Providence ile bir hayat

Carlo Musso, Piemme ve Sperling & Kupfer (Mondadori grubu) yayınevlerinde kurgu dışı yayın yönetmeniydi ve daha sonra Papa Francis'in metinlerinden oluşan çeşitli koleksiyonları yayınladığı bağımsız yayınevi Libreria Pienogiorno'nun kurucusuydu ( Buona vita, Ti voglio bene, Ti voglio felice... ). Papa ile birlikte üzerinde çalıştığı Umut adlı metin, hayatının birinci tekil şahıs kronolojik anlatımı olarak sunuluyor ve en önemli sahnelere gazetecilik vurgusu yapılıyor. Hikaye, anı yazarının Arjantin'e gitmek üzere yola çıkan Piedmont göçmeni büyükanne ve büyükbabasının gemiye binmek üzere olduğu, ancak gemiden indiği Giulio Cesare adlı geminin batmasıyla başlar. Papa, varlığını bu ertelemeye borçlu olduğuna inanıyordu ve "İlahi takdire bunun için kaç kez şükrettiğimi tahmin edemezsiniz." Kitap, ailenin ülkeye yerleşmesi ve Buenos Aires'in çok etnikli mahallesinde Yahudiler ve Müslümanlarla iyi ilişkiler kurmayı da dışlamayan sıkı Katolik inançları ile devam ediyor. Jorge, müziğe olan sevgisini annesinin Gustav Mahler'den Carlos Gardel'e kadar miras aldı. 51 yaşında kalp krizinden ölen babanın sevinci. Futbol, ​​basketbol ve pul koleksiyonculuğu. (Hafif) bir miktar duygusal çekim. Kimyasal çalışmalar. Seminer. Akciğer ameliyatı. Rahip olduğu dönemde okuluna bazı dersler vermesi için davet ettiği Jorge Luis Borges ile ilişkisi. Başkentin gecekondu mahallelerine hayatını adayacak olan Peder Pepe ile olan dostluk. Esther Ballestrino, biyomedikal laboratuvarındaki patronuydu; Eğitimli bir Marksist olan yazar, onu okumaya ve siyasi düşünmeye teşvik etti. 1977 yılında siyasi polis tarafından kaçırılıp işkenceye tabi tutulmuş ve bir uçaktan diri diri denize atılmıştı. Zaten Cizvitlerin eyaleti olan Bergoglio, tüm çabalarına rağmen ona yardım edemedi. Aynı şeyi, kimlik belgesiyle birlikte arabasına saklanarak Brezilya'ya kaçan Uruguaylı rahiple de yaptı. Aynı şekilde medrese öğrencileri ve papazlar da çok zor durumdalar. Bir yıl boyunca bir psikiyatrist tarafından tedavi edilmesi gerekti (psikiyatristin Yahudi olduğunu belirtiyor). Buenos Aires başpiskoposluğundan papalığa, dünya çapındaki seyahatlere ve “en zor, en acı verici” papalık kararlarına kadar, “istişareler ve düşünceler sonucunda, oybirliği aranarak ve sinodal bir yolda” alınmıştır.